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[社會][ 2成棄急救！張上淳「其實救得回來」　醫生批：對醫護、家屬是打擊][東森][2021-07-06](1P)[複製鏈接]

中學生(1000/4000)

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電梯直達

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樓主

發表於 2021-7-6 12:57 PM|只看該作者|倒序瀏覽

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

記者崔至雲／台北報導

▲專家諮詢小組召集人張上淳。（圖／指揮中心）

台灣本土COVID-19累計681死、致死率4.9％，中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組召集人張上淳表示，死者年齡普遍偏高，9成患者年紀60歲以上，其中約2成死亡個案簽署DNR（不施行心肺復甦術），但有相當比例「其實救得回來」；但這句卻引發醫師指出，「相信這句話應該是無心的，但是一句無意的話，聽在當初做這個困難決策的家屬耳裡，卻可能是一種傷害」。
...

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點評

n296648 怎不說他們疫苗打的快，控制有效呢？發表於 2021-7-7 10:17 PM

eyyy001 以現在的技術來說,救回來之後如同植物人,然後長期臥床產生褥瘡,四肢消瘦無法行走.說白就是等死.所以家屬只剩忍痛簽下放棄治療書,這才是事實!!這才是真正問題所在,所以不要在假掰了!!好嗎?[/color 發表於 2021-7-6 10:47 PM

s0931877123 想為死亡比例做解釋~ 發表於 2021-7-6 04:30 PM

礁溪伊莉 因武漢肺炎重症而放棄心肺復甦術急救的病患, 其肺功能都已是不可逆的永久損害, 即使硬救回來, 也永遠都必須插管苟活了~... 發表於 2021-7-6 03:49 PM

Cancer555 這算是在放馬後砲? 果然官字就是上下兩張嘴哭哭發表於 2021-7-6 03:44 PM

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頭香

發表於 2021-7-6 01:07 PM|只看該作者

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政府該買的疫苗買不到，拼命甩鍋給地方…

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博　士 (Goal)

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3樓

發表於 2021-7-6 01:53 PM|只看該作者

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很簡單
不是死亡率過高就是確診數字過低
就這樣
再繼續粉飾啊！

如果你覺得伊莉做得不錯，那就不要再猶疑了。今天就贊助和支持我們，立即行動！我們需要你的一點力量喔。

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博　士 (Goal)

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4樓

發表於 2021-7-6 01:54 PM|只看該作者

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zogol 發表於 2021-7-6 01:07 PM
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政府該買的疫苗買不到，拼命甩鍋給地方…

看好了台灣只示範半年一年
死亡率創新高
厲害了綠色擋

若有安裝色情守門員，可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

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5樓

發表於 2021-7-6 02:12 PM|只看該作者

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誰一直在吵致死率偏高!?
一直問然後人家提出個可能的部分原因也要罵?
其實救得回來這句話有什麼錯
救與不救本來就是家屬和醫生溝通過後的選擇
怎不回源頭討論追問致死率會不會可能對死者家屬是一種傷害?

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6樓

發表於 2021-7-6 02:13 PM|只看該作者

只是沒說回來拖著然後呢哀怨著拖類家人......

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7樓

發表於 2021-7-6 03:11 PM|只看該作者

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本帖最後由 powermodule 於 2021-7-6 03:12 PM 編輯

感想:人間悲唉!

首先會問:健保還是政府,會全額付出嗎?
這是說,有個重病之人,他住院之前,還有一點意識,當他迴光返照.
開始治療之後,人就再也沒醒過...

這時...所謂醫護跟家屬就陷入了XX陷阱.
1.不知道有沒有醒來那天.
2.不知道要等多久,這是說確定生死,呼吸器沒拔的話...
...

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點評

礁溪伊莉 針對長期插管呼吸照護之病患, 健保有居家照護呼吸器支付制度, 平均每人一年支付21萬4仟多元.... 發表於 2021-7-6 04:16 PM

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大學生(4000/12000)

一個神經病

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8樓

發表於 2021-7-6 03:23 PM|只看該作者

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救回來之後呢?讓自己的家人再痛苦地死一次?
救或不救沒有對或錯,但如果是救回來活受罪那就免了,對任何人都不好
我希望這位張醫師最好經歷過家人被從鬼門關拖回來活受罪
再來勸人急救吊命看親人活受罪,如果他能夠再說出同樣的話

拜託,這麼仇中就真刀真槍去中國幹大事啦,只會躲在螢幕後面敲鍵盤講幹話算三洨?

清朝義和團的智障至少還會喊著神功護體去消耗洋人的子彈,綠色義和團的成員只會躲著打嘴砲?真是夠噁爛的。

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9樓

發表於 2021-7-6 03:32 PM|只看該作者

所有積分大於負-100的壞孩子，將可獲得重新機會成為懲罰生，權限跟幼兒生一樣。

powermodule 發表於 2021-7-6 03:11 PM
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感想:人間悲唉!

首先會問:健保還是政府,會全額付出嗎?

說的很棒
現在隨著醫學科技的發展
一直有治療重症的治療推出
...

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專　家(12000/24000)

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10樓

發表於 2021-7-6 03:47 PM|只看該作者

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染疫數跟死亡數目過於接近這會是代表什麼意思? 難道是造假兩字嗎?

補充內容 (2021-7-6 04:46 PM):
全世界其它地方有單日:本土新增27例、死亡17例這種接近的比例嗎? 應該是沒有

點評

Cancer555 標準只有一致要就依精確時間報出要就依地方新交出的名單隔天統一報出哈哈發表於 2021-7-7 10:33 AM

礁溪伊莉 傳染病學的"死亡率"計算, 都是"死亡總數"除以"確診總數", 不會有人無知愚蠢到只看"單日"的數據~.... 發表於 2021-7-7 10:25 AM

Cancer555 其它國家會把今天報出的病例數死亡率去歸咎於這是幾天前的事嗎? 哈哈發表於 2021-7-7 08:26 AM

礁溪伊莉 五月份疫情爆發最高峰時, 單日新增確診病例高達635例, 但死亡案例卻只有個位數, 後來不斷累積的重症, 才不定時的變成死亡案例~ 發表於 2021-7-6 08:09 PM

Cancer555 一樣道理今天報染疫數也不會是今天染疫的既然今天報出當然算今天的不然就完全失去意義了發表於 2021-7-6 05:19 PM

礁溪伊莉 死亡案例, 都是過去被感染的重症患者, 可能已在加護病房許多天, 甚至是裝葉克膜的患者... 如何拿來跟今日確診數來做比較呢?... 發表於 2021-7-6 05:03 PM

Cancer555 7/6 本土新增27例、死亡17例有人是假裝沒看到嗎? 哭哭發表於 2021-7-6 04:42 PM

礁溪伊莉 台灣, 目前的染疫確診數: 14005人, 死亡: 549人... 是哪裡"接近"了???... 發表於 2021-7-6 04:19 PM

相雖由心生心卻喜依憑於其相應無所攀緣而生其心

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11樓

發表於 2021-7-6 04:12 PM|只看該作者

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官員心態確實與一般民眾大不相同,
官員們只在乎數字好看與否, 卻不知人民內心的苦處,
民眾同意放棄急救時, 家屬內心的苦水與難為,
而在官員的口中卻成為數字下凶手.

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12樓

發表於 2021-7-6 06:21 PM|只看該作者

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單株抗體五月底採購六月中投入超前部屬?

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13樓

發表於 2021-7-6 07:11 PM|只看該作者

放棄急救  很多是因為救回來也會很辛苦的活著
畢竟是"永遠的傷害" 有些根本無藥醫治弄不好

有些醫生  可能都沒再動腦就講出這句話 "救的回來 .."  然後呢??
事後放馬後砲心態.就這樣講...我救的回來是你家屬放棄了....
(那個家屬也不願意做這個決定吧....急救的醫院也同意了)

他們會感染還不是你們海關機場守不住  造成的....中央要負最大責任
...

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發表於 2021-7-6 07:51 PM|只看該作者

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救得回來？救回來繼續受病魔的折磨嗎？為什麼家會忍慟放棄醫療？乾脆說人都終須一死，所以一切的死亡都不是新冠造成，也不用報確診人數了，因為人都會死。死不是老人的專利，年輕人也會死，做人要懂得將心比心，不要有別人的孩子死不完的心態。
３＋１１的錯誤要承認，從中吸取教訓，不是在那裡強詞奪理，轉移話題。

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左岸的天空

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15樓

發表於 2021-7-6 08:35 PM|只看該作者

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國外放棄急救的更多，所以這不能解釋死亡率偏高的原因

統計要互相比較一定要樣本組成類似

之前台灣在八仙塵暴，499人傷者用燒傷面積來算，應該會死亡200多人
但是只死亡15人，這不能證明台灣醫療優秀
因為八仙是少見的表皮燒傷面積高卻呼吸道受損低的病例
這罕見的工安意外反而被用來證明無法估算呼吸道灼傷在致死因子是非常重要的，高於皮膚面積
...

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n296648 但無論如何他國政府積極準備疫苗發表於 2021-7-7 10:16 PM

礁溪伊莉 各國疫情爆發初期, 死亡率都偏高, 如英國、義大利, 去年疫情初期致死率高達14%以上, 後來染疫總數(分母)擴大累積, 死亡率才轉低~ 發表於 2021-7-6 09:02 PM

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