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[原創] 民選指標,指標選人!(論民主)[複製鏈接]

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發表於 2020-2-22 11:32 PM|顯示全部樓層
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如果民主是指人民是國家的主人,那麼“怎樣才算民主?”與“人民怎樣才算是國家的主人?”就是同一問題,如果“國家的主人”與“鉛筆的主人”“面包的主人”“阿貓阿狗的主人”裏面的主人指代的是相同的意思,那我們就可以從一般性的主人地位推導出國家的主人地位的界定標準,也就是從一般演繹出個別。
經過歸納,我們得知一般性的主人地位是通過支配權來界定的,換言之,當且僅當你對某個東西擁有支配權時,你才是它的主人。那麼演繹到民主上面,就可獲知:當且僅當人民對國家擁有支配權時,人民才是國家的主人。這裏面對支配權的界定是:如果A不需要經過別人的授權或許可,即可根據自己的意誌去處置B,那麼A對B具有支配權。它有兩個構成要件,分別是A可以作出處置B的決定,並可以執行相應決定。在人民、政府和國家這層關系裏表現為:人民可以向政府下達處置國家的指令,並確保政府執行人民下達的指令。
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發表於 2020-4-15 11:27 AM|顯示全部樓層
y786810 發表於 2020-4-1 11:47 AM
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以前的文章,參考看看。
解決當代民主的困境 — 人民議會

謝謝回復。選票政治是怎麼回事,我大體上是了解的,只是它並不能體現“人民是國家的主人”。如果民主就是指“人民是國家的主人”,那麼選票政治就稱不上民主。最直接的原因是,“多數人說了算”不等價於“人民說了算”。而且,人民希望實現利益最大化,這就訴諸最優人選和做法,但投票結果幾乎不指向最優人選和做法,所以投票這個決策機制與人民追求利益最大化的意誌是不兼容的,即要麼人民放棄對利益最大化的追求,要麼放棄選票政治,我們不可能要求人民放棄自己的意誌,所以選票政治就註定會出局,只是時間問題。...
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y786810 發表於 2020-5-10 11:50 PM
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“多數人說了算”不等價於“人民說了算”。多數人不是人民嗎?那誰說了算。
投票是人選產生的方式,並不是 ...

1、【多數人不是人民嗎?】多數人只是人民之中的一部分,少數人也是人民之中的一部分。2、【那誰說了算。】人民說了算。3、我文中有說明“主人地位的界定標準”是支配權。...
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發表於 2020-5-13 05:31 PM|顯示全部樓層
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y786810 發表於 2020-5-13 01:01 AM
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支配權,是理論還是方法。如果是理論,口水應該打不贏戰爭吧!

現實生活中,“A對B是否擁有支配權”是一般性的“A是B的主人”的判定標準,這個論斷是符合事實的,如果有人能找到任何一個與之不符的例外情況,就可以證偽它。(當然,這裏是指實際上的主人,而非名義上的主人,因為我們追求的不是名義上的民主)。
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發表於 2020-5-14 04:04 PM|顯示全部樓層
本帖最後由 潘伟 於 2020-5-14 04:13 PM 編輯
y786810 發表於 2020-5-14 02:36 PM [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=320830009&ptid=12548426][/url]
當我們希望人民成為國家的主人時,就必須讓人民擁有對國家的支配權,只有當人民在實際上擁有對國家的支配權 ...

我的論述並不涉及“憑什麼”的問題,總統或任何其他人是否希望實現民主是另一碼事。你問我的問題相當於在問“總統憑什麼要把熊貓肉放到炭火上面烤”,我完全沒說這個事情。只有當總統想要吃烤熊貓肉時,才需要那樣做。
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發表於 2020-6-8 11:49 PM|顯示全部樓層
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說那些理論都沒意義
單單看一項
公投是直接民主
以核養綠的公投   人民已經清清楚楚的投票表達
而當權者全然不當一回事
全然的違法違憲違反民意
而....人民在意嗎??   人民真的懂甚麼叫民意   甚麼叫民主嗎??
所謂的民主也不過是人民"只有"投票的權利
選舉就只是像辦個熱鬧的活動而已
投完票的結論   當權者不理你   人民又能如何
...
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發表於 2020-6-12 04:15 AM|顯示全部樓層
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民主,

首先人民要有做主人的意識,

其次,國家要有完善的法律制度,詳細規範政府的行為,

再者,要有一支效忠人民的武力,警察或軍隊。
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magie99 發表於 2020-6-12 04:15 AM
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民主,

首先人民要有做主人的意識,

政府行為只受法律的規範是不夠的,關鍵是要受到人民設定的施政目標的規範。如同飯店只守法是不夠的,關鍵是能把顧客點的菜做好。...
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潘偉 發表於 2021-1-28 11:06 AM
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政府行為只受法律的規範是不夠的,關鍵是要受到人民設定的施政目標的規範。如同飯店只守法是不夠的,關鍵 ...

講是這樣講,但對於握有權力者來說,當掌握在手時,有多少人能被制裁?更何況在任期間透過權力壓榨人民與打擊對手時,還包裝成自己是正義的一方來騙人,這時又能如何呢?...
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shen9999 發表於 2021-1-29 08:25 AM
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講是這樣講,但對於握有權力者來說,當掌握在手時,有多少人能被制裁?更何況在任期間透過權力壓榨人民與 ...

競爭者在此模式之下是平級的關系,臺北市政府並不能打壓新北市政府,輿論上打壓也沒用,因為此模式不看輿論,只看政績。執政方能成功的欺騙民眾的前提是民眾識別不出執政結果好壞,但在此模式之下的執政成績單是一清二楚的擺在民眾面前的。...
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潘偉 發表於 2021-1-29 11:55 AM
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競爭者在此模式之下是平級的關系,臺北市政府並不能打壓新北市政府,輿論上打壓也沒用,因為此模式不看輿 ...

在執政來說,不只有平級,還有上級機關,且真不能打壓嗎?甚至輿論上也不行?這在實務經驗上是說不通的,別忘了這幾年輿論的操作,在話語權比較大的身上,往往是會影響到其他縣市的。此外,執政成績一清二楚,這一點同樣在實務經驗上不通,同樣的別忘了這幾年的輿論、網軍...帶起的種種亂象。...
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shen9999 發表於 2021-1-29 12:05 PM
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在執政來說,不只有平級,還有上級機關,且真不能打壓嗎?甚至輿論上也不行?這在實務經驗上是說不通的, ...

我並不是說在選票政治模式下不能打壓,而是說在“民選指標,指標選人”模式下不能打壓。
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潘偉 發表於 2021-1-29 12:46 PM
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我並不是說在選票政治模式下不能打壓,而是說在“民選指標,指標選人”模式下不能打壓。
選票政治是有黨 ...

我講的是實務上的問題,現實就是輿論可以、網軍可以...,而政績可以洗,可以透過輿論帶風向、造謠、抹黑...,讓你看起來像白癡、無作為...,這就是現實世界正在發生的問題。...
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.除了極少數國家,人口少,可以直接民意投票..絕大多數民主國家以代表委任制,也就是委託給議員政務官辦理,,殺頭生意有人做.賠本生意沒人做..那些議員.民選政務官.只有在投票那幾天當龜孫子.選上以後,瓜分整場利益,連本帶利吃撐爽爆.
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